1: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 13:39:50.28 ID:M+JUd5n6
中国が、世界で急速に市場が拡大している電気自動車(EV)の分野で、
サプライチェーン(供給網)を国内で完結させる動きを強めている。
米国との対立が長期化する中、技術覇権を先行して確立する思惑がある。(中国経済安保取材班)
・単独資本が条件
複数の在中国外交筋によると、中国の産業政策を担う工業情報化省はEVの車載用電池で世界最大手の中国・CATLに対し、
対外投資の際は「(株式を)100%保有する会社を設立する」よう指示を出した。
CATLは2019年以降、ドイツやハンガリー、インドネシアでの工場建設を進めており、
同省はこれらの投資について指示したものとみられる。
中国政府は車載用電池メーカーの国外進出を後押しする一方、製造技術が流出しないよう、単独資本での進出を条件とした形だ。
ある日系企業は中国の車載用電池関連企業の株式を取得したが、中国当局から圧力がかかり、
株式を売却せざるを得なくなったという。中国に優位性のある電池関連技術が流出しないよう当局が動いた模様だ。
・経済的威圧
中国は、人工知能(AI)やスーパーコンピューター、最先端兵器に使われる先端半導体に対して
「レガシー(非先端)」と呼ばれる、EVや家電などで中心となる半導体の製造能力増強に動いている。
中国政府関係者は昨年末頃、米政府の要請で先端半導体製造装置の輸出規制の検討に着手した日本とオランダの動きを受け、
日本政府関係者に「レガシー半導体に影響が及ばないのであれば受け入れられる」との認識を示した。
中国は先端半導体の分野では米国が昨年10月に強化した規制に直面しているが、この中国政府関係者は、
日本が新規制に乗り出すとしても、先端半導体に限定するよう暗に求めたものだ。
業界関係者は、レガシー半導体の製造で世界市場の制覇に動く中国戦略について、
「大量生産するようになれば、各国が依存する状況が生まれる。中国の経済的威圧に使われる可能性も出てくる」と指摘する。
・オフィス機器も
中国政府の内情に詳しい関係者は「米国がデカップリング(切り離し)という表現を使わなくなっても、
経済、科学、技術の分野で対中規制強化の方向性は変わらない」と予測する。
米中対立への危機感が、中国にさまざまな分野での国産化を急がせている構図だ。
中国は、政府や国有企業が使用するオフィス関連機器を2027年までに国内企業の製品のみで構成するよう
内部文書で指示したことも判明している。
EVなどの成長分野に加え、情報、科学技術など、中国が国家安全保障に位置づける分野では
「今後も自前調達の傾向が加速する」(在北京の外交筋)との見方は強い。
9/17(日) 10:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6153889f1e82adcd039570a3c2524ccd0157ac7f
※関連スレ
【読売新聞】 中国政府、EVメーカーに「国産部品」使用指示…半導体など日米欧製品排除か [9/17] [仮面ウニダー★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1694899355/
サプライチェーン(供給網)を国内で完結させる動きを強めている。
米国との対立が長期化する中、技術覇権を先行して確立する思惑がある。(中国経済安保取材班)
・単独資本が条件
複数の在中国外交筋によると、中国の産業政策を担う工業情報化省はEVの車載用電池で世界最大手の中国・CATLに対し、
対外投資の際は「(株式を)100%保有する会社を設立する」よう指示を出した。
CATLは2019年以降、ドイツやハンガリー、インドネシアでの工場建設を進めており、
同省はこれらの投資について指示したものとみられる。
中国政府は車載用電池メーカーの国外進出を後押しする一方、製造技術が流出しないよう、単独資本での進出を条件とした形だ。
ある日系企業は中国の車載用電池関連企業の株式を取得したが、中国当局から圧力がかかり、
株式を売却せざるを得なくなったという。中国に優位性のある電池関連技術が流出しないよう当局が動いた模様だ。
・経済的威圧
中国は、人工知能(AI)やスーパーコンピューター、最先端兵器に使われる先端半導体に対して
「レガシー(非先端)」と呼ばれる、EVや家電などで中心となる半導体の製造能力増強に動いている。
中国政府関係者は昨年末頃、米政府の要請で先端半導体製造装置の輸出規制の検討に着手した日本とオランダの動きを受け、
日本政府関係者に「レガシー半導体に影響が及ばないのであれば受け入れられる」との認識を示した。
中国は先端半導体の分野では米国が昨年10月に強化した規制に直面しているが、この中国政府関係者は、
日本が新規制に乗り出すとしても、先端半導体に限定するよう暗に求めたものだ。
業界関係者は、レガシー半導体の製造で世界市場の制覇に動く中国戦略について、
「大量生産するようになれば、各国が依存する状況が生まれる。中国の経済的威圧に使われる可能性も出てくる」と指摘する。
・オフィス機器も
中国政府の内情に詳しい関係者は「米国がデカップリング(切り離し)という表現を使わなくなっても、
経済、科学、技術の分野で対中規制強化の方向性は変わらない」と予測する。
米中対立への危機感が、中国にさまざまな分野での国産化を急がせている構図だ。
中国は、政府や国有企業が使用するオフィス関連機器を2027年までに国内企業の製品のみで構成するよう
内部文書で指示したことも判明している。
EVなどの成長分野に加え、情報、科学技術など、中国が国家安全保障に位置づける分野では
「今後も自前調達の傾向が加速する」(在北京の外交筋)との見方は強い。
9/17(日) 10:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6153889f1e82adcd039570a3c2524ccd0157ac7f
※関連スレ
【読売新聞】 中国政府、EVメーカーに「国産部品」使用指示…半導体など日米欧製品排除か [9/17] [仮面ウニダー★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1694899355/
引用元: ・【読売新聞】 中国EV「国産化」、アメリカと対立で危機感…技術覇権確立狙う [9/17] [仮面ウニダー★]
11: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:08:37.08 ID:8gjjaxpQ
>>1
<ヽ`∀´> ウリは?
<ヽ`∀´> ウリは?
26: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 15:23:16.24 ID:2scoBylZ
>>1
つまりEV作ってると合弁会社は100%資本にする為に、接収。
まあ、人様の物は自分たちの物の共産丸だしな事。
ホンダ、マジでやばい。
つまりEV作ってると合弁会社は100%資本にする為に、接収。
まあ、人様の物は自分たちの物の共産丸だしな事。
ホンダ、マジでやばい。
2: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 13:44:51.98 ID:r2JP1Awm
EV自体に目新しい革新技術は無いだろ?そもそも
強いて言うなら電池だけど
何時までも。環境負荷問題で目を瞑って貰える
・・・と考えない方がいいと思うぞw
強いて言うなら電池だけど
何時までも。環境負荷問題で目を瞑って貰える
・・・と考えない方がいいと思うぞw
34: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 22:54:23.61 ID:cNGoqzDc
>>2
中国国内だけで売ってもそこそこ売れるし、欧米に売らないでアフリカ辺りにでも売れば環境なんて気にしないだろ
中国国内だけで売ってもそこそこ売れるし、欧米に売らないでアフリカ辺りにでも売れば環境なんて気にしないだろ
36: まぜるな!キケン!! 2023/09/18(月) 01:11:10.61 ID:vwVvKPxe
>>34
アフリカの大都市以外でEVどうやって充電すんの?
走るスマホで遊ぶような金持ちがアフリカにそんなにいるとも思えんし、そういう層は黄色い猿がこしらえたもんよりヨーロッパブランドを買いそう
アフリカの大都市以外でEVどうやって充電すんの?
走るスマホで遊ぶような金持ちがアフリカにそんなにいるとも思えんし、そういう層は黄色い猿がこしらえたもんよりヨーロッパブランドを買いそう
3: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 13:45:25.47 ID:2DaEoZfG
買ってくれるのはロシアだけ、という現実。
35: まぜるな!キケン!! 2023/09/18(月) 00:50:35.96
>>3
EVは極寒の地では命取り
EVは極寒の地では命取り
4: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 13:49:56.32 ID:SjNb2NxL
>技術覇権を先行して確立する思惑がある。(中国経済安保取材班)
取材能力がなさすぎ、もっと取材して、
せめて、動画サイトとかを見て、
走行中にバッテリを落とすとか、
洪水でぷかぷか流されて、水の中で炎上してるとか、
エラーメッセージが日本語になるとか、
もっと現実を調べてから記事を書くべきなんじゃねえの
取材能力がなさすぎ、もっと取材して、
せめて、動画サイトとかを見て、
走行中にバッテリを落とすとか、
洪水でぷかぷか流されて、水の中で炎上してるとか、
エラーメッセージが日本語になるとか、
もっと現実を調べてから記事を書くべきなんじゃねえの
5: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 13:50:01.40 ID:cLaH+xFq
技術がないからEVなんだよww
6: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 13:55:55.90 ID:z4naI0wt
つか持ち上げてるけどつい最近
安売り競争が激化して中国EVの企業の収益はかなり悪化してるらしい
数は売れるけど利益率が落ちまくり
前のシェアサイクル事業の時も大量にシェアライドに補助して使い捨てにして
補助が終わったら倒産だらけになり自転車の積み上がった違法投機だらけだったし
今回も寿命の短いEVが数年後に山の様にメンテ出来なくて違法投機の山になりそう
中国が他国に売るき満々なのは裏に競争激化で利益率落ちてる事情の方が大きそう
安売り競争が激化して中国EVの企業の収益はかなり悪化してるらしい
数は売れるけど利益率が落ちまくり
前のシェアサイクル事業の時も大量にシェアライドに補助して使い捨てにして
補助が終わったら倒産だらけになり自転車の積み上がった違法投機だらけだったし
今回も寿命の短いEVが数年後に山の様にメンテ出来なくて違法投機の山になりそう
中国が他国に売るき満々なのは裏に競争激化で利益率落ちてる事情の方が大きそう
7: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 13:58:27.89 ID:z4naI0wt
ま国内で補助金の所為で過剰な競争が起きて
安値で他国に売るとしたらデフレの輸出だが
裾野の大きな産業だから他国にしたらダンピングってなるだろうな
しかもロシアと組んじゃった余波もこれから益々大きくなる
あんまりシェアで喜んでると痛いめ見そう
安値で他国に売るとしたらデフレの輸出だが
裾野の大きな産業だから他国にしたらダンピングってなるだろうな
しかもロシアと組んじゃった余波もこれから益々大きくなる
あんまりシェアで喜んでると痛いめ見そう
8: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:04:24.19 ID:GPPPK8jm
中国だけで作った電池なんか危なくて中国国内でしか売れないだろ
粗悪品しか作れないし世界から取り残されるだけ
粗悪品しか作れないし世界から取り残されるだけ
9: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:05:32.41 ID:qVwAyxJA
一方増税メガネは中国製EVにも補助金を出すのだった
10: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:08:05.92 ID:rbBDj2Dx
ウリが横長してやるニダのに…
12: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:16:19.68 ID:7b0XDpnE
中国は造船、航空 宇宙 太陽光電池 OLED IT AI クラウド セキュリティ 電動自動車 電池 スマホ 大型風力
半導体設計 7nmプロセス加工 ドローン 超高圧送電 四世代原子力発電 通信設備 熱効率高いディーゼルエンジン
5tmri pet/ct 切削工具 soc 300層nand dram サーバーCPU 日本より進んる。
日本は 工業ロボット 電子材料 膜材料 エンプラと変性樹脂 大型ガスタービン 半導体設備
電子デバイス(MLCC sawフィルタ センサーなど)機械部品(サーボモーター ベアリング PLC バルブ など)
胃カメラ 工作機械 mcu 研究機器 は中国より進んでる。
液晶 家電 建設機械 高速鉄道 地下鉄 リニア 特殊鋼 FPC 炭素繊維 パラアラミドなど日本も中国もできる。
あと10年あればすべて産業が中国に圧倒されるだろ。対GDP2.44%の研究開発費を3.5%に上げるべき。
例えば中国の液晶パネル材料国産化率10%から70%に、高速鉄道の部品内製化率97%
原子力発電所の部品国産化率95%ショベルカーの部品国産化率90%以上、リチウム電池の材料設備国産化率95%、
ロケットや衛星の部品国産化率ほぼ100% 太陽光パネル材料設備ほぼ100%など、huawei最新スマホ国産化率100%近い。
化学工業設備の国産化率90% 冶金設備国産化率95%
BYD電気自動車の部品国産化率90% LED産業のチップ材料mocvdなどの設備殆ど自社製、
それを半導体や旅客機 OLED ドローン などにも反映しようとしてる
半導体設計 7nmプロセス加工 ドローン 超高圧送電 四世代原子力発電 通信設備 熱効率高いディーゼルエンジン
5tmri pet/ct 切削工具 soc 300層nand dram サーバーCPU 日本より進んる。
日本は 工業ロボット 電子材料 膜材料 エンプラと変性樹脂 大型ガスタービン 半導体設備
電子デバイス(MLCC sawフィルタ センサーなど)機械部品(サーボモーター ベアリング PLC バルブ など)
胃カメラ 工作機械 mcu 研究機器 は中国より進んでる。
液晶 家電 建設機械 高速鉄道 地下鉄 リニア 特殊鋼 FPC 炭素繊維 パラアラミドなど日本も中国もできる。
あと10年あればすべて産業が中国に圧倒されるだろ。対GDP2.44%の研究開発費を3.5%に上げるべき。
例えば中国の液晶パネル材料国産化率10%から70%に、高速鉄道の部品内製化率97%
原子力発電所の部品国産化率95%ショベルカーの部品国産化率90%以上、リチウム電池の材料設備国産化率95%、
ロケットや衛星の部品国産化率ほぼ100% 太陽光パネル材料設備ほぼ100%など、huawei最新スマホ国産化率100%近い。
化学工業設備の国産化率90% 冶金設備国産化率95%
BYD電気自動車の部品国産化率90% LED産業のチップ材料mocvdなどの設備殆ど自社製、
それを半導体や旅客機 OLED ドローン などにも反映しようとしてる
15: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:25:26.11 ID:8gjjaxpQ
>>12
よかったなw
その調子で頑張れやwww
よかったなw
その調子で頑張れやwww
13: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:16:44.89 ID:MwWP88FZ
中国製のEVよりミニ四駆の方が安全性高いと思う
14: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:24:00.86 ID:/4Hn0neb
欧米以外どこに送るんだ
16: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:33:55.46 ID:cLaH+xFq
中国韓国は無能集団なんだから、無駄な呼吸なんかしないで良いよ
17: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:35:43.12 ID:xuV2M2hj
EVの純中国産化ができたとしてどんなメリットがあるんだ?w
欧米と通商で対立して、EVを海外に販売できなくなったとしても
それとは無関係に、中国国内の車(EV)は自国製の部品ですべて供給可能である
というのが可能になったとして、そこにどんな意味があるのだろう?ww
EVの他の車に対する優位性なんて、環境に優しい、というぐらいで
それも発電手段が再生可能エネルギーであれば、という条件付きだし
車自体の製造プロセスや、廃棄のことも考えると、実は環境に優しくない
というオチがつくのに
海外から供給が絶たれた時に、自国で生産ができないと即アウト
というような戦略的な部品/製品と違ってEVなんてどうでもいいだろ?
欧米と通商で対立して、EVを海外に販売できなくなったとしても
それとは無関係に、中国国内の車(EV)は自国製の部品ですべて供給可能である
というのが可能になったとして、そこにどんな意味があるのだろう?ww
EVの他の車に対する優位性なんて、環境に優しい、というぐらいで
それも発電手段が再生可能エネルギーであれば、という条件付きだし
車自体の製造プロセスや、廃棄のことも考えると、実は環境に優しくない
というオチがつくのに
海外から供給が絶たれた時に、自国で生産ができないと即アウト
というような戦略的な部品/製品と違ってEVなんてどうでもいいだろ?
18: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:38:12.75 ID:ZlpAMudc
20230214 NHK NEWS AK(am11:00~)
〔バイデン政権 (EV・電池関連産業の国内生産 支援強化)〕
中国に対抗するため 去年 新たな法律成立
EV購入者に多額の税額控除を適用する方針
〔フォード〕
”[この]法律に基づく政府の支援によって米[アメリカ]国内で
低コストで電池の生産が可能になる”と説明
〔[フォードの]新工場〕[価格が高騰している]ニッケル・コバルトを
原材料としないリチウムイオン電池を生産する計画
”[そのためこの分野に強みを持つ]中国の大手電池メーカー
「CATL」と協定結び 製造ノウハウの提供受ける”
〔バイデン政権 (EV・電池関連産業の国内生産 支援強化)〕
中国に対抗するため 去年 新たな法律成立
EV購入者に多額の税額控除を適用する方針
〔フォード〕
”[この]法律に基づく政府の支援によって米[アメリカ]国内で
低コストで電池の生産が可能になる”と説明
〔[フォードの]新工場〕[価格が高騰している]ニッケル・コバルトを
原材料としないリチウムイオン電池を生産する計画
”[そのためこの分野に強みを持つ]中国の大手電池メーカー
「CATL」と協定結び 製造ノウハウの提供受ける”
19: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:43:49.69 ID:2nlF7Vd+
テスラから技術を盗みまくってるんだろう
20: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:52:26.80 ID:i7ngnv88
とっとと大洪水の後始末しろよ。
21: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:53:17.28 ID:ZlpAMudc
20221104 WBS TX(23:00)
〔中国ドイツ産業パーク〕
敷地面積 東京ドーム約425個分の 20平方キロメートル
現在80以上のドイツ企業が集まっている
最大の面積を占めているのがメルセデス・ベンツ(中国と合弁)
〔フォルクスワーゲン〕
・中国で販売された乗用車シェア1位
・世界販売の4割を中国が占める
〔アディダス〕
新疆ウイグル地区~で不買運動
4-6月期 中国での売上高 ↓35%
株価 年初から↓6割
〔ドイツのハンブルク港〕
中国の「COSCO」
■原田氏解説
フォルクスワーゲンと中国のホライゾン・ロボティクス(自動運転のための
技術を開発する合弁会社を設立)
〔メルセデス・ベンツ〕
中国CATLと(CATLのハンガリー工場から高性能蓄電池を調達)
〔BASF(化学大手)〕
(広東省に世界最大級の工場を新設)
〔中国ドイツ産業パーク〕
敷地面積 東京ドーム約425個分の 20平方キロメートル
現在80以上のドイツ企業が集まっている
最大の面積を占めているのがメルセデス・ベンツ(中国と合弁)
〔フォルクスワーゲン〕
・中国で販売された乗用車シェア1位
・世界販売の4割を中国が占める
〔アディダス〕
新疆ウイグル地区~で不買運動
4-6月期 中国での売上高 ↓35%
株価 年初から↓6割
〔ドイツのハンブルク港〕
中国の「COSCO」
■原田氏解説
フォルクスワーゲンと中国のホライゾン・ロボティクス(自動運転のための
技術を開発する合弁会社を設立)
〔メルセデス・ベンツ〕
中国CATLと(CATLのハンガリー工場から高性能蓄電池を調達)
〔BASF(化学大手)〕
(広東省に世界最大級の工場を新設)
22: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 14:59:55.37 ID:UEQzL3o5
チャンコロにはそう簡単にパクれないよ。
23: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 15:07:20.57 ID:w1OjmTDS
タイでBYDバカ売れしてる
さっさと半導体枯渇してもらいたい
さっさと半導体枯渇してもらいたい
24: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 15:17:15.86 ID:fK47+NJu
アナログ半導体、パッケージを台湾、東南アジアに撤退で
簡単に終わる
簡単に終わる
25: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 15:18:56.87 ID:G9Ic+2mN
完璧に恩仇
27: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 15:39:08.98 ID:Xe57fc2T
増税するなら重量税だな
28: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 18:56:40.69 ID:HwmdsCAs
EVがどうなるか
ソレはシナとイーロンが握っている
ソレはシナとイーロンが握っている
29: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 20:24:47.10 ID:YL5Dttzd
そんな事より
今中国じゃ雷雨喘息と呼ばれる
放射能汚染が原因の喘息が内モンゴル~北京で拡大中
なおこの放射能汚染はウラル炭鉱で石炭とウラン鉱脈があり
無計画に掘りまくった結果
中国が日本の900倍放射能汚染されているのは事実だったと言う
今中国じゃ雷雨喘息と呼ばれる
放射能汚染が原因の喘息が内モンゴル~北京で拡大中
なおこの放射能汚染はウラル炭鉱で石炭とウラン鉱脈があり
無計画に掘りまくった結果
中国が日本の900倍放射能汚染されているのは事実だったと言う
30: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 20:25:56.77 ID:DUv2Vm3k
EVとか日本とアメリカで特許取りまくってるのに今更技術覇権も無いだろう
31: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 20:45:42.76 ID:QVpIawCu
>中国は、政府や国有企業が使用するオフィス関連機器を2027年までに国内企業の製品のみで構成するよう
キャノンも京セラも撤退しちゃったけどどうするの?
キャノンも京セラも撤退しちゃったけどどうするの?
38: まぜるな!キケン!! 2023/09/18(月) 10:13:50.52 ID:2zVZMXJN
>>31
韓国もオフィス関連機器の技術は持ってないな
【日韓経済】「サムスンが欲しいのはシャープの液晶でなく複写機」長年の仇敵も今や日本企業と運命共同体(週刊ポスト)[07/02]
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1372775456/
韓国もオフィス関連機器の技術は持ってないな
【日韓経済】「サムスンが欲しいのはシャープの液晶でなく複写機」長年の仇敵も今や日本企業と運命共同体(週刊ポスト)[07/02]
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1372775456/
32: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 20:52:57.15 ID:cLaH+xFq
なんかちょっと前にもどっかのクズ国家が似たようなこと言ってたな
33: まぜるな!キケン!! 2023/09/17(日) 21:10:56.98 ID:rCBtztrw
中国製の部品を使った中国車とかしょちゅう壊れて修理代がすごそうだ。
37: まぜるな!キケン!! 2023/09/18(月) 02:22:23.46 ID:lxaAh3gs
今まで盗むしか能がなかったのに
いきなり技術確立とか出来る訳無いじゃん
いきなり技術確立とか出来る訳無いじゃん
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