1: ニライカナイφ ★ 2018/07/14(土) 08:53:10.63 ID:CAP_USER
◆なぜ金正恩は中国を"千年の宿敵"と呼ぶか
 ~ルーツは"秀吉の朝鮮出兵"にあった

アメリカと中国の間で上手に立ち回りながら、北朝鮮の現体制の存続をはかる金正恩・朝鮮労働党書記長。
中国の習近平・国家主席に「偉大なる指導者」とリップサービスをしながら、中国の支配下に入ろうとはしない。
そのふるまいの陰には、あの「秀吉出兵」時に朝鮮王朝が味わった、当時の宗主国・明による血も涙もない「属国扱い」の記憶がある――。

秀吉の朝鮮出兵の際、明から朝鮮に派遣された応援の軍隊(古い中国の絵巻物の一部)
no title


■「依存」と「不信」の交錯した感情
金正恩・朝鮮労働党委員長はもともと、中国を憎み、「千年の宿敵」と呼んでいました。
しかし、トランプ政権が誕生し、アメリカの圧力が強まるなか、北朝鮮は中国に接近。
米朝首脳会談の前に2度、会談のすぐ後にさらにもう一度、金委員長は訪中し、習近平国家主席と会談しています。

3度目の訪中の際、金委員長は習主席との会談で、習主席を「偉大なる指導者」と呼び、持ち上げたようです。
米朝会談の会場となったシンガポールに行くための飛行機を中国に借り、会談後早々に習主席に状況報告をするとは、過去69年の中朝交流の歴史でも類のない蜜月ぶりです。

とはいえ、「千年の宿敵」と「偉大なる指導者」という、金委員長の相反する2つの言葉には、北朝鮮が中国に対して抱く、「依存」と「不信」の交錯した感情がよく表れています。
国際社会から経済制裁や武力行使の脅しをかけられている現状は、北朝鮮から主観的に見れば「国難」的状況といえます。

その国難の中で北朝鮮は、長い半島史のなかで彼らの父祖が抱いた中国への複雑な思いを再体験しているかもしれません。
その歴史的記憶の一つが他ならぬ、北朝鮮でいう「壬申祖国戦争」、つまり日本の豊臣秀吉による文禄・慶長の役での、中国(当時は明)の対応です。

■李舜臣を抜擢した男

秀吉の軍勢が朝鮮に侵攻した際、絶妙なバランス感覚で国難を救った朝鮮王朝の宰相がいました。
この宰相の名を柳成龍(リュ・ソンニョン)と言います。
藤堂高虎たちが率いた日本側の水軍に打撃を与えたことでよく知られている、李舜臣(イ・スンシン)を将軍に抜擢したのは柳成龍です。

秀吉の命を受けた小西行長や加藤清正は、朝鮮半島に上陸後、破竹の勢いで進軍。開戦からたったの21日で都の漢城(ソウル)を落とし、さらに北上して平壌(ピョンヤン)も落とします。
第14代朝鮮王の宣祖(ソンジョ)は民を捨てて、漢城から平壌へ逃げ、さらに平壌から中朝国境の義州へ逃げました。

その義州も安全ではないことがわかると、宣祖は中国の明(みん)へ亡命しようとします。
しかし、ここで宰相の柳成龍は、「今、朝鮮を一歩離れれば、朝鮮を失ってしまいます」と反対しました。

柳成龍は明に援軍を要請する一方、王が明に逃げてしまえば、明の傀儡(かいらい)に堕すると警戒したのです。
明の属国であった朝鮮は、秀吉軍の襲来という大きな国難を前に、宗主国の明に頼らざるを得ませでした。

しかし、「王が中国に身を預けるようなことをすれば、朝鮮王朝は終わってしまう」と柳成龍は考えたのです。
属国なりの矜持といえるでしょう。

■「支援」とは名ばかりの明の援軍

朝鮮半島に侵攻した秀吉軍は16万でした。
柳成龍らの要請に応え、宗主国であった明は援軍を派遣しましたが、その数はたったの5万でした。
しかも、派遣軍の兵糧の負担は朝鮮側持ちというケチぶりです。

明軍はケチな上に悪辣でした。
朝鮮は飢えに苦しんでおり、明の莫大な兵糧の要請に応えられませんでした。

そのため、明軍は兵糧調達と称して、現地で手当たり次第の略奪に出ます。
さらに明の将軍の李如松(り・じょしょう)は、朝鮮側が兵糧提供の義務を果たさないことを「約束が違う」と激怒し、柳成龍ら朝鮮の大臣を呼び出し、ひざまずかせ、怒鳴り上げました。

柳成龍たちは泣きながら、李如松に許しを請ったといいます。これが明の「支援」の実態でした。

PRESIDENT Online 2018.7.13
http://president.jp/articles/-/25610

※続きます

引用元: ・【コラム】なぜ金正恩は中国を"千年の宿敵"と呼ぶのか?ルーツは秀吉の朝鮮出兵にあった[07/14]

11: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:05:01.94 ID:/yPe2G5s
>>1
真実はわからん
もうすぐお盆がくるから
線香とろうそくを持って
墓場まで聞きに行って来い

12: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:06:24.76 ID:Dt+rjvTr
>>1
マサオ暗殺の黒幕がシナチクだからだろ
あの事件からカリアゲの暴走が一気に加速したからな

44: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:24:58.38 ID:RBOWnRO1
>>1
>個人投資家

どこまで正確?
判断に困る

72: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:50:07.01 ID:hgxSItb+
>>1
ポチが何いってんの?

2: ニライカナイφ ★ 2018/07/14(土) 08:53:34.78 ID:CAP_USER
※続きです

結局、朝鮮は民衆から食糧を強制徴収する羽目になりました。
餓死寸前に追い込まれた民衆は各地で反乱を起こし、日本軍もそれに巻き込まれました。

柳成龍のような朝鮮の指導者は、中国からどんな仕打ちを受けようとも、ひたすら我慢し、中国に依存しました。
依存せざるを得ないが、信用はできない。
朝鮮にとって中国とは、大昔からそういう存在だったのです。

■「中国には気を付けろ」という父の遺言

こうした「依存と不信」の交錯する感情は、今日の北朝鮮にも受け継がれています。
金委員長ら北朝鮮の首脳部は、柳成龍たちが味わった属国としての悲哀を思い起こし、中国を「千年の宿敵」と呼び、これを歴史の教訓としているのです。
金委員長の父である金正日は、死の間際に「中国には気を付けろ」と言い残したそうです。

「中国憎し」の感情は、金委員長の「アメリカ抱き付き作戦」の背景にもなっています。
中国とアメリカに二股外交を仕掛け、中国の後ろ盾を得つつ、アメリカを利用して中国の介入をコントロールするという絶妙なバランスを取ることに、北朝鮮は成功しています。

いずれにしても、金委員長ら北朝鮮の首脳部が真に意識しているのはアメリカではなく、中国です。習主席の恐ろしさと比べれば、「トランプなんてちょろいもの」と思っているでしょう。米朝首脳会談で金正恩とトランプが見せた親密ぶりから、北朝鮮への中国の影響力が弱まったと見る向きもありますが、実際にはそうではありません。ちなみに、韓国の文在寅大統領については、金委員長は「使いやすいコマ」くらいにしか見ていないでしょう。

中国外務省の耿爽(こう・そう)副報道局長は、3回めの中朝首脳会談を受け、「友好的な隣国として国際的な(北朝鮮への制裁)義務に違反しない前提で、正常な交流と協力を保持する」と表明しました。
中国側は北朝鮮に対し、独自の支援をすることを示唆しており、もし、これが実行されれば、対北朝鮮制裁の包囲網は事実上、効果を失います。

北朝鮮は中国の支援を得る可能性が高まっています。
ただし、いかに支援を受けたとしても、北朝鮮は中国に屈服する必要はありません。

今やトランプ大統領が事実上の後見人になってくれているからです。
こうした状況を作り上げることが、北朝鮮の本来の狙いだったのでしょう。

■「中朝蜜月」は単純すぎる見方

秀吉軍の侵攻の際、明の援軍はろくに日本軍と戦わず、彼らが朝鮮で行ったことといえば、略奪と民衆の虐待に過ぎませんでした。
しかし、当時の朝鮮王朝は、滅亡の危機を明に救ってもらったとして、明の恩を「再造の恩」(再び造られた恩の意)と呼び、変わらぬ忠誠を誓い(あるいは誓わされ)ました。
ここまで来れば、属国というよりは「隷属国」というべきです。

今日、北朝鮮にはかつてのトラウマがよみがえっています。
北朝鮮にとって、中国の支援は下心丸だしの見え透いたもので、支援してもらうにしてもそれが隷属につながるようなものであってはならないという、強い拒絶反応があるのです。

「北朝鮮と中国が蜜月関係にある」とする一般的な捉え方がありますが、北朝鮮は「千年の宿敵」の仇を忘れてはいません。
かつての国難において、彼らの父祖たちが中国から受けた屈辱は、体の奥に染み付いた記憶として受け継がれています。

金委員長と習主席が表面上、どれほど蜜月を演じようとも、歴史の桎梏(しっこく)を簡単に乗り越えることなどできません。
アメリカや日本は外交上、中朝のすきま風をよく見極めて、次の一手を繰り出していくことが必要です。

※おわり〆

3: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 08:54:56.57 ID:rLfNcQg/
   △  ¥ ▲
  ( ㊤ 皿 ㊤)  がしゃーん
  (        )      
 /│  肉  │\         がしゃーん
<  \____/  >
    ┃   ┃
    =   =
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

41: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:23:10.62 ID:G64EPEdG
>>3
おいーぽんこつぅ

4: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 08:58:13.35 ID:Ptt9xv4+
そもそも北の将軍様が敵視してなかったり敬意を抱くべきと思ってる国なんてあるの?

5: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 08:58:37.62 ID:EB9QCfjV
>「秀吉出兵」時に朝鮮王朝が味わった、当時の宗主国・明による血も涙もない「属国扱い」の記憶

真実は、いろいろいい思いさせてもたったんだろうな
チョンにどう恩着せても、ネガティブに伝承され逆恨まれるのがデフォ

30: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:17:49.42 ID:YkxAgpvb
>>5
それが真実だな

35: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:20:00.57 ID:oxLkk38y
>>5
というか、自ら都焼いたり焼き過ぎてアレだったり
まぁ、フォローできない

63: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:39:03.72 ID:Wc4nxLPs
>>5
秀吉軍の半数が朝鮮人だったくらい。
当時の朝鮮にとって明は敵。

朝鮮出兵の時の秀吉軍は半数が朝鮮人だった。
李恒福の『白沙集』によれば、…秀吉軍を解放軍として迎え、奴婢の身分台帳を保管していた掌隷院に火を放った。…
『宣祖実録』によれば、…「斬る所の首級半ば皆朝鮮の民」といったふうだったという。…
『征韓偉略』によれば、秀吉の軍隊が京城に入城した時、兵士の半ばは朝鮮の民であったという。
http://blog.goo.ne.jp/ginga7788/e/48dbd781a5be31d496ecf056aae8cead

68: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:44:57.74 ID:SkO8ZsDm
>>5
だな。根っからのタカリ屋だからなw

6: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 08:58:52.64 ID:eiZPHB/5
こいつらいつも敵認定してんな

7: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:01:32.09 ID:JFDNdmuC
明が朝鮮の為に軍を出してくれるだけでも破格の扱いだろうに

14: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:07:58.00 ID:fXLZwFIm
>>7
というか、明との戦争であって
半島は通り道にすぎんからね。
だから、明も日本軍に食料を渡さないために
半島から食料を取り上げる必要があって、半島に出張っただけだし。

59: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:36:29.32 ID:HuVEfHH4
>>7
属国のチョンは乞食と一緒。
宗主国から乞うのは当然だと思ってるから。

78: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:55:54.91 ID:ch6PNvMx
>>7
明を攻めると公言している大軍が近づいているんだから国外で迎撃するのは当たり前。

8: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:02:40.24 ID:Jrl1YgWv
チョンの歴史は情けないね
今も進行形だけど

9: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:02:40.88 ID:RSBrhWuK
昔っから逆恨みしまくり、関わったらあかん

10: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:03:23.85 ID:4sUumcd4
まぁロシアの作った一族ですからねぇ

13: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:07:36.68 ID:u4U801kX
朝鮮人は必ず秀吉を絡めて話をするが
全く関係無いから

15: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:08:59.69 ID:Sc/uczYH
秀吉の時の扱いはマシな方であって(一応救援の義務は果たした)
二千年間あんな事されてる真実知ってれば誰でもヘイト買うと思うの

16: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:09:35.63 ID:oxLkk38y
秀吉「え、わし?」

17: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:09:35.62 ID:39+aUSxk
朝鮮にそんな数の兵隊行けるわけないと思ってる

18: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:09:51.66 ID:1VkG5SZm
でもよ朝鮮戦争の時は中国の義勇軍が100万だぜ、中国にしても高い代償だった
お互い、信頼というより地学的にしょうがないから付き合ってる

19: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:10:30.56 ID:oxLkk38y
久々の超時空太閤

20: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:10:53.53 ID:+/yBAYxw
【三叩頭(サンコートゥ) 】
想起「三跪九叩頭の礼」
①. 「跪(ホイ)」
   ∧∧
  / 中\
 (  `ハ´)     ∩
 ( ~__))__~)  ⊂| ̄ ̄|⊃,.,、,、ノ ))
 | | |    <`Д´ >(⌒,)
 (__)_)  と入__とノ`、」

②. 「一叩頭(イーコートゥ)再叩頭(ツァイコートゥ)三叩頭(サンコートゥ)」
   ∧∧
  / 中\     ∩
 (  `ハ´) ⊂| ̄ ̄|⊃
 ( ~__))__~)  <`Д´ >,.,、,、ノ ))
 | | |   (( l|lll|lll| (⌒,)
 (__)_)  と(   とノ`、」
        ⊂|______|⊃ Σ ガンガンガン

③. 「起!(チー)」
   ∧∧       ∩
  / 中\   ⊂| ̄ ̄|⊃
 (  `ハ´)   <`Д´ >
 ( ~__))__~)   (    )
 | | |     | |  |
 (__)_)    <__<__>

①. に戻る


          跪    一叩頭 再叩頭 三叩頭     起!→最初に戻る
         (ホイ) (イーコートゥ・ツァイコートゥ・サンコートゥ)   (チー)」
   ∧∧                 ∩             ∩
  / 中\              ⊂| ̄ ̄|⊃        ⊂| ̄ ̄|⊃
 (  `ハ´)     ∩        <`Д´ >,.,、,、ノ ))     <`Д´ >
 ( ~__))__~)  ⊂| ̄ ̄|⊃,.,、,、ノ )) (( l|lll|lll| (⌒,)      (    )
 | | |    <`Д´ >(⌒,)  と(   とノ`、」       | |  |
 (__)_)  と入__とノ`、」  ⊂|______|⊃ Σ ガンガンガン <__<__>

47: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:27:11.80 ID:lpWbXOoS
>>20
いつも思うけど、跪はホイじゃなくてグゥイじゃね?

21: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:13:01.27 ID:WbSwm54g
進行の通過点が何か言ってるわ

22: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:13:08.51 ID:xrsGtWrG
え〜?日本じゃなくて中国なの?宿敵じゃなくて宿主じゃないの?

23: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:14:06.61 ID:oxLkk38y
>>22
宗主アル

24: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:14:23.72 ID:3GyT3UNd
朝鮮って、いつもぼこられてるな。

25: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:14:57.03 ID:nOzrlG1s
当時の人口は日本が3000万位、明が6000万位、朝鮮が300万位らしい。
中国が1億を越えたのは清の時代。
昭和の初めは中国が5億、インドが3億だったようだが、
中国インド共に人口が増えすぎ。

26: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:15:16.26 ID:pOrIWFhs
朝鮮人が属国に甘んじていたなんて今でも信じられません。
朝鮮人は自由の為なら命をかけて戦う誇りたい民族であると聞いてます。

38: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:20:48.34 ID:AQMJQFTi
>>26
> 朝鮮人は自由の為なら命をかけて戦う誇りたい民族であると聞いてます

なんでも、朝鮮人少女20万人の強制連行を指をくわえて見てたそうだぞw

49: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:27:54.25 ID:hCSYYYt0
>>26
幻聴ですね(*´・ω・`)b

67: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:40:08.02 ID:HuVEfHH4
>>26
そんな誇り高い朝鮮人は大昔に絶滅しています

27: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:15:57.24 ID:razdWoEr
秀吉以前から、中国様に押さえつけられ続けてきたんだろ?
何でも日本のせいにすりゃいいってもんなのか?

28: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:16:09.51 ID:WhprzVpI
>依存せざるを得ないが、信用はできない。
>朝鮮にとって中国とは、大昔からそういう存在だったのです。

だから朝鮮民族は、表向きはヘコヘコしながら、ウラで悪さをやらかす。
宗主さまに、バレて成敗されるまで、あるいは土下座して言い逃れするまで、
悪さを続ける。そういう民族になってしまった。いまでもやってる。

73: aikobros 2018/07/14(土) 09:51:46.57 ID:X/STBAT/
全くしょうもない戯言の塊だな。近代以前の国際関係なんて完全に弱肉強食でしかなかったんだから、
弱い国力や軍しか整備できなかったご先祖様が無能でしょうもなかっただけ。
何時までも人のせいにして恨みつらみ言ってるだけでは、永遠に惨めな民族。


>>28
は面従腹背の前川助平でもあるな。日本の左翼は中朝のお仲間だから、思考・行動パターンもそれと同じ。
存在してはならない撲滅すべき対象。

29: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:16:37.49 ID:7dkgqj52
明朝は万暦に滅ぶ

ってな

31: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:17:53.96 ID:JG9bI7+E
そんな歴史を知ってるコリアンがどれだけいるんだかw

昔から、同じことをやってるだけだろ、中国と朝鮮は

>中国とアメリカに二股外交を仕掛け、中国の後ろ盾を得つつ、アメリカを利用して中国の介入をコントロールするという絶妙なバランスを取ることに、北朝鮮は成功しています。

韓国はこうだろ
中国とアメリカに二股外交を仕掛け、アメリカの後ろ盾を得つつ、中国を利用してアメリカの介入をコントロールするという絶妙なバランスを取っている

俺には、北朝鮮と韓国はそっくりに見える
どちらも朝鮮だよw

32: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:18:38.32 ID:oxLkk38y
ぶっちゃけ有史以来同じこと繰り返してるよな

33: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:19:29.79 ID:5y8tF9+l
結局やっぱり日本が悪いじゃないか!
この時拉致も大規模にやってるしな。

36: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:20:42.02 ID:fXLZwFIm
>>33
拉致というけど、いまでも鮮人は本国に戻るのを嫌がるんだよな。

34: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:19:44.86 ID:+/yBAYxw
大清皇帝功徳碑に記されている碑文


「愚かな朝鮮王は、偉大な清国皇帝に逆らった。
清国皇帝は愚かな朝鮮王をたしなめ、己の大罪を諭してやった。
良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする。」


参考
大清皇帝功徳碑 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B8%E7%9A%E5%B8%9D%E5%8A%9F%E5%BE%B3%E7%A2%91
三跪九叩頭の礼 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%E8%B7%AA%E4%B9%9D%E5%8F%A9%E9%A0%AD%E3%AE%E7%A4%BC

37: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:20:47.56 ID:YzqaRE8Q
韓国・朝鮮じゃ秀吉ばかりクローズアップされるが、当然明軍も現地徴発しまくってたし、首数をごまかして戦果の過大報告をする為に朝鮮人の首を切って使ったりしてた。
戦場なんてそんなもんさと言ってしまえばそれまでだが。

39: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:21:06.99 ID:rIXgwjDZ
支那の使者に お迎えの門の下で宗主が頭を九回地面に打ちつけて従順の礼を尽くした
朝鮮人。 その門が何故か今日本からの独立の象徴になっている、もう滅茶苦茶の朝鮮
の歴史。

40: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:21:51.95 ID:rq6z88tw
明「やはり援軍など出さずに放って置けば良かった」

42: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:23:41.55 ID:AQMJQFTi
>>40
日明の講和の真実はそんなとこだったりしてw

日・明 「あいつら助けると恨むよな」

43: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:24:26.63 ID:jXkb8+Nm
>>40
実態は日明戦争なんで。
朝鮮は通り道。

45: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:25:46.42 ID:oxLkk38y
>>43
確か漢城入城した時は既に燃えてカスになってたからな

52: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:32:03.49 ID:jXkb8+Nm
>>45
そうだった。
戦場になっただけじゃなく自ら焼いて回ってたね。
昔見た日中韓の学術会議の記事(by 朝日)では、朝鮮自体は戦場として以外余り意味ないみたいだったな。

46: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:26:14.78 ID:YzqaRE8Q
>>40
そうは言っても朝鮮で止めないと明本土が戦場になっちゃうからな。
そうやって秀吉のせいで弱った所にヌルハチさんが来襲して、明も朝鮮も仲良くボコられたとさ。

48: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:27:25.88 ID:nOzrlG1s
明側は朝鮮への出兵が結構負担になって、明滅亡を早める要素の一つになったようだ。
長引けば、明も属国も持たなかったと記録があるそうだ。

50: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:28:23.58 ID:36IrPGTL
本命はその先のポルトガルとスペインじゃないの?

51: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:31:49.15 ID:P/FwzoYX
李舜臣が過大評価されてるし偽史も混入しているし
ひどい有様だよ
根は慰安婦説話と同じ
朝鮮人には「歴史」がない

53: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:33:52.71 ID:bKO68mMM
> 李舜臣()

停戦協定結んだ直後に輸送船攻撃した卑怯者だろ?w

チョンはこんなんばっかだよなw

併合に反対してた伊藤を暗殺したバカとか柳寛順とかいう嘘で塗り固めたクソ女とか朝鮮戦争で市民見捨てて逃げまくったバカ士官とかw


こんなクソ野郎たちを捏造してでも英雄に仕立て上げるチョンw

ファンタジーにもほどがあるw気持ち悪いwwww

54: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:34:55.29 ID:BTNuwagA
そう思うのは勝手だが、シナから
すれば眼中に無い属国にしか見えて
ないのに立ち位置に勘違いしてるな。

55: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:35:05.48 ID:nOzrlG1s
戦国時代末期の日本は、鉄砲も多くて世界最強レベルの軍装でよく訓練された兵隊。
兵站が続けば世界制覇も夢ではない状態。

60: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:38:08.49 ID:jXkb8+Nm
>>55
世界征服は無理だろw
明はマジで危なかったらしいが。

56: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:35:18.07 ID:4HHfC5mT
そんな昔のことを根に持ってるわけじゃないだろ。
中国は、アメリカ・日本・韓国と次々と国交を結んで経済発展してるから、
中国にとっての重要性が、
米・日・韓>>>北朝鮮という感じになってるからだろ。

57: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:35:57.89 ID:v3qpGN0s
      | ̄ ̄|   超  時  空  太  閤  ---、 | ̄~.|
    ;''''.|     ̄ ̄|''| ̄ ̄ ̄ロロ| ̄ ̄ ̄ ̄|''|___|.|   |''''.;
    .;  |   ___| .,ニニニニニニ、ニニニニl  .| i----┐|   .|  ;
   .;  .|   |    |__   _|.|      | ∟___|/   |  .;
   ;  .|     ̄ ̄|   /  |  .ニニニニl  .| | ̄ ̄´    ./  ;
   '''''''ヽ______|''''∠___/'''''''|_____.|''|______/'''''''''''
   | ̄'-! ̄|| ̄|| ̄ ̄ヽ| ̄ニコヽ"Y"// ̄ ̄ヽ( ̄ニコ| ̄'-! ̄|.| ̄|
  |_i-i_||_|.|  ̄ .ノ.|  ー┤ .|_| ヽ_ ̄ _/ i-ー .).|_i-i_|.|_|.
         . ̄ ̄   ̄ ̄       ̄   ̄ ̄
       哀 号 ・ お ぼ え て い ま す ニ カ

58: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:36:27.81 ID:nWaSenJh
もしかして、当時の半島が国だったと思ってる?

61: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:38:31.15 ID:B/aNbW/x
朝鮮戦争で韓国のために戦った米軍・国連軍の無駄死ぶりを鑑みれば、明軍が正しいじゃん

62: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:38:54.84 ID:q2bD1qkT
>しかも、派遣軍の兵糧の負担は朝鮮側持ちというケチぶりです

いや至極当然だからな
当時は現地調達が当たり前
万単位の兵をフォローする兵站なんて無理だから
朝鮮の不幸は貧しい国土に十五万の兵力を簡単に上陸させた上に
さらに明の大軍を引き入れた事
その一点に尽きる

64: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:39:32.27 ID:s7q39bWw
たとえ乱暴狼藉があったとしても明の出兵がなければ日本領になってたろうし
清の時代でも甲午農民戦争とかで反乱軍の鎮圧を頼んでるし
恩恵の部分は忘れて恨みだけは永遠に忘れない民族性はどうにかならないものか

65: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:39:38.39 ID:TB8XhDwE
朝鮮とベトナムは歴史を知ってたら反中国になるのは当たり前田のクラッカーだと思うの
カリアゲはインテリだからわりとその辺の歴史は知ってる

66: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:39:45.33 ID:YpU4jqv/
しかし中国も北朝鮮も第二次世界大戦以降の国家体制なのに何で秀吉を引っ張り出すかねぇ~

そもそも当時は韓国と統一国家だったよなw

要するに米国と会う時は"千年の宿敵"、中国と会う時は"千年の友"と使い分けているワケだ(w)

69: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:45:49.45 ID:6HmSCXLt
>宗主国であった明は援軍を派遣しましたが、その数はたったの5万でした。
>しかも、派遣軍の兵糧の負担は朝鮮側持ちというケチぶりです。

アホすぎ。
消耗品は現地軍が負担するのが当時の慣わし。
今みたいにトラックや兵員輸送車が無く舗装路も無い時代だぞ。

70: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:47:36.49 ID:/XbAWI7V
戦前より未知未開国は侵略される 植民地化
欧米のアジヤ諸島の植民地、

豊臣秀吉朝鮮半島征伐、 加藤清正虎退治、
骨董の収集 茶の宴 利休愛用、

71: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:49:18.30 ID:bKO68mMM
大昔から逃げまくってた民族

だから食器と箸が金属なんだと思ふw

自分の土地守らないで逃げるのが前提でガチャガチャやっても壊れないからw

74: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:52:16.50 ID:k3y3pvYU
アホくさ。北にはもう判断能力ねえ。既に習近平の手先だ

75: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:52:26.90 ID:5NbYv+rW
これでもまだ北朝鮮族の方が歴史捏造が南朝鮮族より
100万倍ぐらい少ないんだよねw

76: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:55:08.51 ID:ZK8MnG/t
16万も出兵したんか。すごいな。

77: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:55:41.10 ID:jjp3KDa1
昔から朝鮮半島人が優れてた訳じゃないだろ、地政学的なこと隣に中国があったから、中国も広大な土地に多くの人々が住んでいて文明が発達するのは当たり前

79: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:56:24.59 ID:LIHzLs2m
この記事の内容には大きな矛盾がある。
それは秀吉が朝鮮に侵攻した際に援軍を送った明と言う国家は、そのわずか40年後に
滅亡して、満州から侵略してきた民族によって清という満州族の王朝が建国されたことだ。
つまり、李氏朝鮮が300年間隷属させられてきた清という国は、援軍を送ってきた明とは
まったく別の民族の国家なんですよ。

80: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/07/14(土) 09:59:54.73 ID:Wc4nxLPs
秀吉は朝鮮人と一緒に戦ったけど明に負けちゃったんだよな。
北朝鮮のほうが歴史を捏造しないでマトモだね。

朝鮮出兵の時の秀吉軍は半数が朝鮮人だった。
李恒福の『白沙集』によれば、…秀吉軍を解放軍として迎え、奴婢の身分台帳を保管していた掌隷院に火を放った。…
『宣祖実録』によれば、…「斬る所の首級半ば皆朝鮮の民」といったふうだったという。…
『征韓偉略』によれば、秀吉の軍隊が京城に入城した時、兵士の半ばは朝鮮の民であったという。
http://blog.goo.ne.jp/ginga7788/e/48dbd781a5be31d496ecf056aae8cead

「(日本の)人々は、支那人は惰弱であり、...恐れて逃走するに違いないと思っていた。...
(日本軍将兵は)実戦を通じて、...彼らに対して恐怖を抱き始めていた。そこで結局、協定を結ぶことを決意した」
(松田毅一・川崎桃太編訳 『秀吉と文禄の役 フロイス「日本史」より』 132-136頁)
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1403951713/835
朝鮮軍は日本軍よりも海戦に長じ馴れてもいたので、彼らに多大の損害を加え、この日本軍の災難はいつまでも継続した。 ...
日本軍は海戦の知識に乏しく、....海上ではつねに不利な状況に立たされていた。...
ルイスフロイス 「日本史 5」中公文庫 P231-232
http://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/army/1179749016/85
李舜臣 Yi Sun-sin
31隻で133隻の日本船を撃破した。
His most famous victory occurred at the Battle of Myeongnyang, where despite being outnumbered 133 warships to 13,
he managed to disable or destroy 31 of the 133 Japanese warships without losing a single ship of his own.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yi_Sun-sin

ペルー人「2千人の侍がたった40人のスペイン兵に虐殺されてワロタw」
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1408628967/
1574年: コンキスタドール vs. 倭寇
林鳳の日本人副将シオコ(Sioco)が上陸した。...サルセドは数隻のスペイン船と70隻の原住民のボートで出発、
3月に林鳳と遭遇、200名の倭寇を殺害し、彼らの船のほとんどを燃やした。
http://gold.natsu.gs/WG/ST/248/st248.html
カガヤンの戦い 1582 Cagayan battles
https://en.wikipedia.org/wiki/1582_Cagayan_battles