1: ◆sRJYpneS5Y 2015/07/25(土)11:22:50 ID:???
台海網は20日、「中国はなぜ日本人に支那と呼ばれるのか」とする記事を掲載した。

支那の呼称が近代日本の侵略者による中国に対する蔑称であったことは間違いない。
ただ、支那が英語の”China”の音訳だと思っている人がなおもいるようだが、
これは大間違い。支那は梵語の”cina”の音訳であり、日本人が発明したものではない。
仏教の経文では一般的に「至那」、「脂那」といった文字が充てられている。

長きにわたり中国を尊崇し続けてきた日本人は、日清戦争における清朝政府の失敗を見て、
「この上国人は取るに及ばない」ことを猛然と悟った。これ以後「支那」という言葉が
「勝者による敗者の蔑称」へと変化したのだ。1913年、日本政府は以後「支那」の
呼称を用いることを正式に決定。中華民国政府は再三日本に抗議したが、
弱体化した国に外交的な力はなく、無駄に終わった。

続き Yahoo!ニュース/FOCUS-ASIA.COM 7月23日(木)11時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150723-00000026-xinhua-cn

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 24◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436883013/829

引用元: ・【日中】中国はなぜ日本人に「支那」と呼ばれるのか―中国メディア [H27/7/25]

46: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)13:07:57 ID:RxA
「日本において、「支那」の言葉が入ったのは、隋と同様に漢訳仏典を通じてであった。
平安時代の高僧空海の詩文集「性霊集」に「支那」が用いられた例が確認できる。」

wikiからの引用だが、平安時代の空海も「支那」を使ってたんだってさw
従って、>>1の記事内容は「捏造」w

54: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)13:44:37 ID:9p5
>>1
おい途中で文脈のつながりが突然なくなってるぞw

77: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)18:23:17 ID:Da0
>>1
なんですかこの駄文は。そんなことより文明人のつもりなら華夷秩序の観念を国名に盛り込むのをやめてもらえると助かるんですが。

2: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:30:16 ID:FV1
もっと活きのいいいいニュースでスレたてしてください。

3: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:31:49 ID:aLE
「中国」は日本国内の地域名なので自分は「中共」に切り替えました

4: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:34:57 ID:R64
「脂那」
貪欲な豚の国にふさわしい

5: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2015/07/25(土)11:34:57 ID:YYq
最近は中国もチャイナも隠してPRCのくせに
中華人民共和国って長いんですよ

6: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:36:01 ID:3o6
俺の周囲で「シナ」なんて呼んでる人はいないよ
それよりも現英語で「China」と呼んでる方を問題視したら?

7: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:37:37 ID:6e6
単純に中国が分裂したり欧米の植民地化されてて、あの地域を示す
適当な国号・名称がなかったから支那と言う名称を使っただけ。
しかも中華民国国父の孫文も支那を使ってたから蔑称ではない。

13: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2015/07/25(土)11:43:44 ID:YYq
>>7
ただの地名・大陸名なのだから、蔑称でもなんでもないですね
そもそも、あの地に国民国家が誕生したことはおそらく一度もないし
国民でない人たちは中国人民と呼ぶのが正しいです

16: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:50:13 ID:GF7
>>13
ですねぇ、と言うか台湾もずいぶん中国に喰われてますね、金の力は偉大だわ。

8: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:37:52 ID:mxb
支那そばおいしいれす(^q^)

9: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:37:58 ID:xLU
>支那が英語の”China”の音訳だと思っている人がなおもいるようだが、これは大間違い。
>支那は梵語の”cina”の音訳であり、日本人が発明したものではない。

前者も後者もやってることは同じで、発明も糞も・・・

10: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2015/07/25(土)11:38:28 ID:YYq
戦前の支那大陸をさすときは、ふつうにシナといいます

11: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:40:05 ID:GF7
支那は蔑称じゃないよ、蔑称はチャンです。

12: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:41:22 ID:oAb
他国に「世界の中心の国」と強制的に呼ばせることに良心の呵責を感じないのか?

14: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:49:26 ID:3E7
Shinar(シナ)は旧約聖書に出てくる創造主に反逆した
バベルの地shinar(シナル)。
ゆえにshinar(シナ)は愚かな罪人の子孫を示す言葉なのである
ゆえにシナと言われるとファビョるw

15: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:49:53 ID:pNC
てめえら自身でSINAとか言ってんだろ

俺の場合は蔑称というよりキーボード打つ省力化が主だが

17: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)11:58:49 ID:K35
古代に中国なんて国はないからな
歴代の国名で呼ぶかシナ大陸と呼ぶかだろ

18: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:02:35 ID:Fl5
いろんな呼び方有るな。
支那 = 漢族の領土
中国 = 漢族の領土
+満州族の領土
+モンゴル族の領土
+ウイグル族の領土
+チベット族の領土
ということらしい。
http://www.tamacom.com/~shigio/defend/chinaischina-j.html


19: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:04:02 ID:VJg
> 支那の呼称が近代日本の侵略者による中国に対する蔑称であったことは間違いない。
> 支那は梵語の”cina”の音訳であり

ちょっと何言ってるかわからない

20: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:06:46 ID:uGB
そう?リアルで言うてる奴は石原慎太郎くらいしかおらんのちゃうん?

25: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2015/07/25(土)12:19:26 ID:YYq
>>20
石原氏はあれは何かのポーズっぽい雰囲気も感じるけど
お年寄りはわりといってると思います

基本的には相手方の呼んでほしい国名がいいんでしょうけど
オーストリアとかグルジアみたいにイメージ変わりすぎてなんだか分からなくなるのもあるし
シナはシナでもいいでしょう

21: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:08:02 ID:zIP
公然と発言するのは某都知事くらいしか知らないけどな
ラーメンは漢字で書く場合でも中華めんとか中華そばだし

22: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:10:48 ID:Xjb
これは確か「現在の中国」が「蛮族の地である」ことを証明する国号だから
支那畜が嫌がる名前だったはず。

「蓬莱(日本)」に対する未開の土地の意味だったか・・・?
裏覚えだが、これには明確な由来があったはずだよ。

だから支那畜は「支那」という言葉を嫌がる。

23: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:17:53 ID:FoG
そもそも江戸以前から使われてんだから侮蔑的な意味合いどころか尊敬まじりでしかねーよ
結局自分たちの素行の悪さでふつうの呼称が悪名になっていっただけだろ
koreaがアメリカで差別語に指定された経緯とまったく同じ

24: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:18:46 ID:0JR
フランス語は関係ないのかな?

26: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:22:11 ID:oe5
日本の「本」。支那の「支」。
どちらが主流なのか一目瞭然。

27: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:22:46 ID:bio
Chink Ass!(チンカス)HAHAHA

28: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:27:41 ID:w1p

 南 支 那 海

 東 支 那 海

29: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:30:03 ID:1HG
「支那」って江戸時代から使われてるんだけど。

30: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:32:31 ID:FoG
ラーメンなんて横文字は無粋だよ
支那そばの方がよっぽど雅だろ
なあチャンコロ。

31: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:32:51 ID:pca
じゃあ「至那」「脂那」って呼べばいいってこと?
シナの漢字がどうであれ、音の当て字に過ぎないのなら
なんで嫌がるのか

32: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:33:25 ID:oe5
ただの南海と東海アルよ
no title

33: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:37:35 ID:Wgy
>これ以後「支那」という言葉が「勝者による敗者の蔑称」へと変化したのだ。

いまじゃ支那人より中国人と呼ばれるほうがよっぽど蔑称だと思うのだが

34: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2015/07/25(土)12:40:06 ID:YYq
漢人とか大漢民国とかに変えたら?

35: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:40:12 ID:OKU
「支」那
日「本」
これが気に入らないんだろう?要するに
本流に対する、支流みたいな字面が

36: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:44:44 ID:bio
大漢民国の漢国人でええがな

37: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:44:47 ID:H2k
ころころ国名が変わるからだろ

38: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:46:08 ID:oe5
>>37
場所は支那。王朝は変わる。
今は中国共産党王朝。

39: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:48:55 ID:oe5
>>38
満州・チベット・ウイグル・南モンゴルは支那じゃない。
支那は万里の長城の内側を指す。

40: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:49:23 ID:wuT
発明も梵語もクソも何も、シナの語源は始皇帝の秦だろ……何言ってんだよ……
賢いふりのバカが記事書くとこうなるのか

41: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:55:28 ID:Fl5
支那と言った場合は、戦後共産党中国が周辺国を
侵略して作った現在の中国は認め無いと
暗に言ってる様なもんだよ。
中国は支那と言われるたびに痛い所突かれるので
嫌なんだよ。

42: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)12:57:42 ID:MYF
脂那の方が脂っこそうで嫌じゃね?

43: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)13:01:43 ID:RxA
FOCUS-ASIA.COM

↑まぁ、記事の内容はいつもの様に
「唾を眉につけて」判断しないとなw

44: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)13:03:42 ID:nzs
中国 → 日本の方が古くから中国地方、中津国の地名として使われていて紛らわしい
中華人民共和国 → 長い
中華 → 中華人民共和国か中華民国か判らん。どちらかと言うと中華民国を指す使われ方をしてきたため紛らわしい
チャイナ → 悪くはないが、漢字表記の当て字は結局どうするのか
支那 → シンプルで分かりやすいが文句をつけてくる団体がいる
シナ → 分かりやすく手書きでも楽。いちゃもんを回避しやすい

チャイナとかは英語圏でも中華人民共和国の方を指すのが普通っぽいんでそのままでもいいが
中華を使いたい場合は区別をするためにもう1文字追加した方がいい。

西中華 → 西と言うとチベットやウイグルのイメージなので微妙
北中華 → モンゴルの方のイメージもあるが、北京からも連想できるし、北朝鮮と一括りで『北』と略せられるので便利
中中華 → イメージ的には悪くないが、同じ文字がダブるので表記の見た目はよくない
陸中華 → イメージ的には悪くないが、陸中と略すと紛らわしい

『シナ』か『北中華』あたりが有力候補かな。
とりあえず、紛らわしい『中国』だけはイヤ、中華民国の存在は認めないってのはナシ
ってことであちらさんにどう呼んでほしいか聞いてみたい。

47: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)13:08:09 ID:VJg
>>44
本中華がない

49: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)13:14:14 ID:nzs
>>47
その単語久々に聞いた気がする。

本中華 = 本家中華
元中華 = 元祖中華
で対にできていいかも。

45: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)13:05:43 ID:e2S
日本もNipponと表記するべき
Japanの表記はおかしい

48: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)13:12:43 ID:VJg
>>45
日本を音読みにした「じつぽん」が西洋にジパングと伝わって転訛してJapanとなったという説がある
どこかでチラ見しただけなので起源を聞かれても困るが

53: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)13:29:18 ID:e2S
>>48
古いオリンピックの映像を見ると選手のユニの胸にしっかりNipponと書かれているんだよね

表記、音感を変えさせて、日本人の応援の声援が意味不明に

51: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)13:15:47 ID:tfw
支那そばと聞くとシンプルな醤油ベースのメンマチャーシュー海苔が乗った
昔ながらのラーメンが食べたくなる。

57: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:10:36 ID:iQK
>>51
わかるわかるw

60: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:26:25 ID:s3u
>>51
当時はメンマじゃなくて支那竹だね

52: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)13:16:07 ID:7IY
中共史観(チャイナチス正史)に都合が悪いんだろ

55: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)14:00:49 ID:fjn
人民も共和国も日本語だよね
つまり ちゃんと日本語で呼べという事か

56: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)14:57:30 ID:fBR
china

58: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:17:57 ID:DLV
あいつら天子いないくせに
まだ自分たちの国を天朝とか言ってるんだぜ

瀋陽軍区が清か満州の再興を託すべきだな

59: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:22:18 ID:oe5
>>58
今は中国共産党王朝だから

61: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:26:32 ID:rRT
>>59
毛沢東の血筋は絶えてるんじゃないの?

65: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:33:12 ID:9p5
>>61
王朝の看板は一緒だけど
中身は毛沢東路線とはガラリと変わってるね
中共王朝第2期といったとこかw

62: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:27:18 ID:Na5
支那そばと聞くと、美味しんぼのあの話を思い出す。

63: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:28:25 ID:hxn
在日朝鮮人を朝鮮人認定したら怒るのと一緒
結局自分達が自分達を差別してるだけ

66: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:34:29 ID:rRT
>>63
アメリカで「コリアン」が差別用語だとされてるって聞いた時には大笑いしたよw
世界中で売春やってりゃ当然のことなんだけどねwww

64: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:30:34 ID:Opm
毛沢東は政敵を何人殺したか誰か教えて

67: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:38:58 ID:rRT
>>64
井岡山時代からやり続けてるから数え切れないw

68: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:48:03 ID:Opm

ウチの親父は支那人と言わないで、華人とかチャンコロと言った

69: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:52:58 ID:rRT
共産党政府が「支那じゃなくて中国って書け」って要求した途端にアッサリその通りにした日本のマスコミの責任だよ
「支那そば」にも「東支那海」にも軽蔑的な意味は無い

72: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)17:17:26 ID:tfw
>>69
chinaなのにね

70: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)16:54:14 ID:KAu
チュー獄

71: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)17:16:52 ID:bio
厨獄

73: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)17:24:04 ID:azw
グルジアをジョージアと呼ぶようになったように、
英語読みをカタカナにしとくのが無難
「チャイナ」「南コリア」「北コリア」でいい

74: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)17:26:53 ID:Auh
ラーメンより支那そばと書いてある方があっさりして美味しそうにみえる

75: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)17:32:59 ID:NKT
蔑称でも何でもない
中華思想や中国共産党が拭いがたくへばりついている中国という呼称を使いたくないだけだ

76: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)17:37:02 ID:wDf
おっさんと言われようと、あのシナッとしつつ歯ごたえのある食品名は、シナチクである。

78: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)18:26:26 ID:0bH
むしろ、支那そばがまず先にあり、支那そばの元だから支那と呼ぶ、でいいじゃないか

79: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)18:37:22 ID:PiL
Chinaと同じ語源という話はよく聞くが、Chinaを元にしてるかのような話を見たのは初めてだ。

80: 名無しさん@おーぷん 2015/07/25(土)20:13:14 ID:Awq
嘘くせえ
中華人民共和国なんてどこの国も呼んでねぇだろ
シナチスと言われるのを恐れてるのか?