1: ねこ名無し ★@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:48:21.19 ID:CAP_USER
【ソウル聯合ニュース】今日の日本を作り上げた出発点として明治維新が挙げられるが、このほど韓国で、日本が100年以上前の近代化改革を通じて大国になったという認識が事実とかけ離れていると指摘する書籍が出版された。

no title

「学校で教えてくれない日本史」の表紙=(聯合ニュース)

タイトルは「学校で教えてくれない日本史」(原題)。著者は元外交官で5年前からソウルでうどん店を営む申尚穆(シン・サンモク)氏だ。申氏は外交官時代に1等書記官として在日韓国大使館に赴任したことがある。

同書は明治維新前の江戸時代に注目している。

衣食住をはじめとする江戸時代の生活文化を通して、資本、市場、競争、移動、統合、自治、公共などの近代性の要素がどのようにして受け入れられ社会を変えたのかを分析しながら、近代化の種がどのようにまかれ芽が出たのかに追っている。

日本の近代化の成功は、明治維新よりはるか前からこつこつと積み上げられた国の力量が西欧文明と出合ったことで爆発した結果だと主張している。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2017/08/08/0200000000AJP20170808001500882.HTML

引用元: ・【韓国】日本の近代化成功の要因は? 韓国元外交官が「学校で教えてくれない日本史」出版[8/08] [無断転載禁止]©2ch.net

>>1
おまえら下等民族は日本史など学ぶ必要なし。

2: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:50:04.77 ID:+QZaUhE0
失敗してるだろ。

3: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:50:23.50 ID:tV3wtqAk
隣にウリナラがあったから、誇らしいニダ

4: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:50:46.94 ID:rcOcWzhg
まぁだけど戦後復興の起爆にベトナムと朝鮮戦争特需があったろう
それが無かったら今の日本は東南アジアレベルかそれ以下

10: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:54:02.47 ID:1e9fkScN
>>4
ウリもそう思うニダ!

12: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:54:23.15 ID:yxPZ4AMf
>>4
特需で恩恵を受けたのはトヨタとあともう一社くらいだろ

13: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:54:39.18 ID:VH1H7Z8u
>>4
んなわけないだろ
戦前から五大国だしな

38: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:16:45.09 ID:dIqK4/9w
>>13
国際連盟発足時の常任理事国だったとか知らないからw

26: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:02:38.04 ID:eYG4bwhP
>>4
ねえよwww

基礎力が高いから朝鮮特需がなくても、
部品屋としてそれなりの地位が得られてるだろ。
他のアジアと一緒にするな。

36: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:13:40.10 ID:VZVwx68H
>>4
戦前の中東からインドやアジア、東南アジアまでの諸国で
軍事的に国家主権守ってた国を挙げてみ
ちなみにタイは違うぞ

49: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:27:28.50 ID:pztGNioq
>>36
日本だけですね

55: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:38:29.68 ID:LmeMvNYE
>>49
ソ連は・・・

58: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:40:54.79 ID:6k2ciZdY
>>55
アジアに含めるならソ連もだな
まあ支配民族的にあの国はアジアとは言わないけど

50: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:29:50.85 ID:iYdX1SRN
>>4
東南アジア以下だったら、朝鮮戦争特需に対応できていないだろ。

51: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:29:58.42 ID:pRglm4UR
>>4
GDPが下がるのが朝鮮特需なのか?

5: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:51:18.01 ID:IG/nNM58
その頃朝鮮は
ウンコと火病のケミストリー

6: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:51:18.24 ID:yw96DAmS
※ただし、起源は韓国

7: ◆65537PNPSA @無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:52:12.68 ID:p/yVb3RZ
<丶`∀´><ウリナラが朝鮮通信使で教えてやった結果ニダ

8: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:52:55.74 ID:8wd78JHN
スタートはアヘン戦争

9: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:53:02.50 ID:PSEfekDD
人の国はいいから自国の歴史をしっかり伝えろ

11: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:54:15.46 ID:/iGEAwIM
朝鮮には文明開化の萌芽は全く無かった

14: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:54:41.84 ID:cHQ82MjA
外交官がうどん屋とか。落ちぶれたな。

16: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:56:08.00 ID:h81Vtw3L
>>14
正直すぎたんでしょう。

15: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:56:06.20 ID:Cptr9o/K
で、こいつらも結局チキン売りになるの?

17: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:57:02.14 ID:DhTBYN9+
学校が教えてくれない韓国史から始めろよ

18: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:57:35.18 ID:9idNl3ve
朝鮮に残留資産を買い取らせればもっと余裕があった
さらにいえば欧米に煽られて朝鮮併合なんかしなければ
経済的には悠々たるもので、基地外から因縁つけられずに済んだものを

23: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:59:38.74 ID:h81Vtw3L
>>18
それをやったら、半島全てが
ソ連の支配下になった
可能性が大きいんだよねー

59: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:41:38.11 ID:LmeMvNYE
>>23
結果的に、ソ連が崩壊して半島南部は独立してただろう??
中共に併合されてるか??

62: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:44:36.76 ID:h81Vtw3L
>>59
力を失った日本が、ソ連の圧力に
耐えれたのかな?ってことですよ。
戦前ですら、かなり恐れていた状態だったから。

67: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:48:21.17 ID:NdiuQviA
>>62
かなりというか
日中戦争も満州国建国も、戦前の日本の軍事力は殆どが対ロシアを想定したもの
でも何故かアメリカと戦争する事になってしまったと言う
しかもマッカーサーも日本と戦争したのは失敗だったと認めたと言うw

69: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:50:58.80 ID:h81Vtw3L
>>67
当時、半島がソ連の支配下に
なりそうだった時の日本人は
怖かったでしょうね。

19: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:58:30.40 ID:6j/Wh82L
うどん店の店主ってのがもうww

25: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:00:39.30 ID:oe7XLwxA
>>19
チキン屋じゃないから勝ち組かもしれん

20: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:58:36.16 ID:wGxzZDOZ
朝鮮のおかげニダ、朝鮮戦争で儲けたニダだろうと思ってみたら違って拍子抜け

21: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:59:01.99 ID:8VemgNPB
韓国のおかげです!
コレで満足か?

22: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 10:59:18.86 ID:bgumbx+O
幕末にたまたま優れた人材がいただけ
直ぐに人材は枯渇したし、
昭和以降は天皇から国民全てが愚劣であった

24: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:00:34.24 ID:GGuMZ2Fy
てか日本は古代から現代まで変わらないよ。

30: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:10:35.93 ID:+Yanw916
>>24
春画とか見ると今とやってる事変わらないっていうw

27: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:09:19.49 ID:DbT2dAxt
100年前の韓国 うんこ土人の国
https://livedoor.blogimg.jp/defugon/imgs/5/2/526100a3.jpg

29: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:09:45.61 ID:dL1k5/sp
ぶっちゃけ民度です

31: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:10:49.77 ID:RPfbqlB0
1を読んでからレスしろよ

32: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:11:09.29 ID:1bTklKlc
日本はダースベイダーの帝国軍だと思ってりゃいいんだよ
幼稚な朝鮮猿

33: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:11:33.72 ID:01UYXOh3
本外交官が 今うどん屋って・・・・

37: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:15:13.11 ID:Brj9D/hU
>>33
本当のことを言って追放されたんだろう。つまり、まともな人かもしれない。

34: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:12:00.06 ID:HhVopZV8
建築を見れば国民性が分かるというけど
日本のものづくりは古代からなんも代わってないよ
偏執狂的とも言える精度追求とかね

35: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:13:09.97 ID:TgxXfs0f
正論じゃねーかよw
資本の蓄積があったから明治維新が出来た。
朝鮮はそれがなかったので近代化は無理だった。

39: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:17:52.62 ID:/KJ1ZHk+
「清朝」や「李氏朝鮮」の時間的な長さと比較すると
ひとつの元号である「明治」は短いから

その一つ前の「江戸」に注目してみよう――という発想は
歴史年表を俯瞰して見ればだれでもおもいつくことなんで
いいんじゃないすかね

40: 元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A @無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:19:04.41 ID:ZKDwiNKj
とりあえずアメリカ人の社員と話していたとき
「アメリカの失敗は日本の占領政策が上手くいきすぎてベトナムやイラクでも
同じようにできると勘違いしたこと。違うからと。戦前から先進国だったから」
というのは冗談交じりに言っておいた

42: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:20:10.89 ID:h81Vtw3L
>>40
未だに、それを理解してないと思うよ。

46: 元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A @無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:22:53.73 ID:ZKDwiNKj
>>42
半島の連中をつけあがらせたこととアメリカを勘違いさせたことは日本の
歴史上の過ちトップ2だと思う

48: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:27:12.39 ID:h81Vtw3L
>>46
未だに白人は、有色人種を
無意識に一段下に見てるんだと思うよ。

41: 元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A @無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:19:57.84 ID:ZKDwiNKj
なんて言うか、明治維新ってナメック星の最長老が戦闘力5のオッサンの
頭に手をおいたら一気に超サイヤ人Lv1くらいになったと誤解してる人って
多いからなあ…

43: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:20:15.15 ID:zK1p2Gik
別に明治維新前夜に西洋と出会ったわけじゃないよ
出島-オランダを通じて知識も情報も入ってきていた
エレキテルや雪華模様へ群がる程度に庶民の好奇心もあった
流入が間接的過ぎ、かつ情報リテラシーの未熟で生かし切ることができなかっただけで、西洋知識をドラスティックに受け入れる基盤は形作られてたよ

52: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:33:14.15 ID:pztGNioq
>>43
まああの情勢で鎖国を決断した江戸幕府は
今から見れば天才ですね

44: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:20:44.97 ID:QFdSpfnZ
本を書く余裕があるくらいの繁盛店なのかな

45: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:21:22.55 ID:zxXcBBu+
中核を担ったのは朝鮮人だけどな

47: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:23:12.95 ID:CdXgB5TI
知らんのが多いようだが、朝鮮戦争前から日本の輸出は好調で工場も建てられ始めてた。
いきなり大幅な輸出が可能になるには生産供給力が無いと無理に決まってるだろ。

53: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:34:27.86 ID:sk7uTB56
まず自国の恥ずかしい歴史を暴露しろよ (笑

54: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:35:02.58 ID:4CV1A2si
日本だと国の成長を辿れるんだよ。
公地公民制→荘園制→武家政権→幕藩体制って、同一王朝と思えないくらい社会が変質してる。
法と権利意識の葛藤が時代を動かしていて、歴史に日本人の工夫が生きてる。
そこ行くと朝鮮は何度も王朝が変わってんのに、権力構造や経済構造はほとんど変わってない。
古代のまま成長できなかったのが朝鮮であり韓国。
自力で維新ができる要素がなかった。

56: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:39:54.85 ID:gCU5D76I
>>54
まあそれだけ日本が平和な国であり民族だったという事なんだよね
他民族に支配された事もなければ、内乱で自滅するほど馬鹿でも無かった
世界最古の木造寺院が現存してるという事実を見ても
血で血を洗う世界史の中では異端の存在です

76: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:53:48.41 ID:JwtHtZkv
>>56
いや、平和かどうかじゃないと思うよ
ヨーロッパは戦争ばかりだし日本もそう

80: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:55:23.60 ID:VH1H7Z8u
>>76
ヨーロッパは詳しくないけど、日本の戦争って基本小競り合い程度だからなあ
人口が何分の一に減ったとか大陸みたいな殲滅戦はない

72: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:51:39.69 ID:JwtHtZkv
>>54
封建制度自体日本とヨーロッパのみと言うか、ヨーロッパ的封建制度は他では日本くらいしか経ていないからね

57: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:39:56.96 ID:qPDsmgvq
一番は知識の備蓄が末端まで行き渡ってたからやで

戦後はアメリカ資本注入と基礎工業力の高さで復興特需がすでに起きてたからな。

61: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:43:55.05 ID:NdiuQviA
>>57
戦後GHQが日本に民主主義が育たないのは教育が遅れてるからだと主張して
全国で識字率調査をしたら欧米をはるかに上回る9割以上のスコア叩き出されて
大恥かいたという実話があるよなw
しかも男女で殆どスコアが変わらないという。

63: ◆65537PNPSA @無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:47:11.53 ID:p/yVb3RZ
>>61
黒人の米兵が靴磨きの少年ですら新聞読んで世界情勢語っててワラタとか言ってたなぁ

70: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:51:16.04 ID:NdiuQviA
>>63
第二次大戦の欧米の軍隊で
黒人兵は白人とは別部隊でしか編成されなかったし
士官にすらなれないのは当たり前だった当時
日本では朝鮮や台湾軍属が日本人と同じ部隊で戦い
中将まで輩出してるという。

60: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:42:12.64 ID:a3pO5Tm2
韓露戦争を頑張るからってイギリスに頼めば資金も技術も教えてもらえたろ?
息も絶え絶えな中国にいつまでもしがみついてたからだ

64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:47:49.66 ID:Lhv5teAR
欧州の絶頂期は19世紀
その絶頂期に日本は生き残った
それ以前はトルコ・清も互角
つまり一部が雑魚なだけ

65: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:47:54.41 ID:OcI5qj1q
一等書記官がうどん屋のオヤジになるのか。

66: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:47:59.27 ID:R+Yyab9+
識字率だろう

68: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:50:07.92 ID:EhcViOP+
そんなんより、韓国の近代化できた理由を探りなよ。

発売禁止になるだろうけど

74: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:53:09.34 ID:tAe7yB83
>>68
それは勘違い
まだ近代化していないから

71: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:51:26.23 ID:CIUbdZNQ
学校では絶対に教えてくれない韓国史  この研究をもっとしたほうがいいぞ。
歴史に学ぶと言っても、歴史が美化され歪曲化されてたら得るものが何もないし、未来を見失うぞ。

79: @無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:55:13.31
>>71
無理
既に歪曲され過ぎで本当の歴史がわからなくなってるだろ

73: 中国三亜猫@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:52:31.70 ID:beFYli84
中国は国がでかすぎた

75: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:53:34.48 ID:VH1H7Z8u
>>73
侵略しまくって領土拡張した報いだな

77: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:54:08.34 ID:4CV1A2si
>>73
それが理由なら中国の未来は暗いな。

78: (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/08/08(火) 11:54:55.72 ID:OcI5qj1q
マルクスは偉い。封建制が爛熟して資本主義の芽が育つ。資本主義の全ての要素は封建制の中で準備される。
マルクス的意味合いでの封建制を経験していない支那チョンの「資本主義」は世界で言う同名のものとはまったく違う。